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Friday, August 11, 2006

Guenter GraSS

Posted by on August 11 at 14:59 PM

German novelist Guenter Grass has just admitted to having served in Hitler’s army—in the SS, no less.

Nobel prize-winning German author Guenter Grass has admitted for the first time that he served in the Waffen-SS, Adolf Hitler’s elite Nazi troops. In an interview with the Frankfurter Allgemeine Zeitung, Grass, 78, said he volunteered for submarine service toward the end of World War Two. He was called up instead to serve in the Waffen-SS in the eastern city of Dresden.

The author, best known for his first novel “The Tin Drum” and an active supporter of Germany’s Social Democratic Party (SPD), said his wartime secret had been weighing on his mind and was one of the reasons he wrote a book of recollections which details his war service. The book is out in September.

“My silence through all these years is one of the reasons why I wrote this book,” the paper quoted Grass as saying in a preview of its Saturday edition. “It had to come out finally.”

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Oh my, that is huge. It casts a new light on his entire body of work, the subject of which is mostly how to come to terms with Nazi history. Americans may be unfamiliar with the concept of ongoing philosophical and moral debates taking place in the public sphere, but Germans aren't, and Grass has been at the center of it all for fifty years. Incredible.

It's also amazing that you could cover something like that up for this long. Germans are the most meticulous record-keepers on earth -- ask a genealogist. There's no way he doesn't exist on whole cabinets-full of documents, but curiously no one has ever found them.

In other words, he was under 17 when he served. Didn't all the kids serve? Isn't it sort of obvious that he must have served in some capacity? My Uncle (about the same age) was a German soldier at that time, and my mom was in the Hitler youth. I always thought they didn't have a choice in the matter. They'd also been told they wouldn't be allowed to reproduce due to their parents' genes, so you can imagine they weren't exactly enthusiastic.

I take some comfort in what Paltroon says. There's something lost in that pool of humanity that seems to be drying up faster than scorched lizards of the Mohave Desert with Grass's coming out. Is it okay to go to sleep now? I'm tired.

Everyone had to serve, but not in the SS. You had to really want that. They were elite.

We must have daily reminders of the Holocaust. Thank you Dan. Nothing in World History matches the oppression that occured in Germany. No people have suffered more than the Jews. White European males did nothing to stop it. Spain and Germany are responsible for Israel's war today.

We must have daily reminders about the existence of trolls like Shoshana. It is imperative that we read his/her sarcastic comments on all matters Israeli/Jewish so we can pity him/her and shake our heads over such a miserable person who derives pleasure writing essentially the same post, hour in hour out. No people have suffered more than Slog comment readers. We must never forget this.

I for one appreciate the pro-Israel, pro-Jewish comments on the Slog. You might ask yourself why you feel they are sarcastic? If you don't like Shoshana's opinion, perhaps there's some anti-semitism lurking in you?

You might ask yourself why you feel they are sarcastic?

Are you serious? They're so obviously over the top and rigid, like some Norman Podhoretz-controlled robot.

If you don't like Shoshana's opinion, perhaps there's some anti-semitism lurking in you?

It's possible; I am Jewish, and Jews tend to be the most virulent anti-semites you'll ever encounter.

Just because you don't agree with someone, doesn't make them a robot. I'm Jewish myself and believe Shoshana can say whatever she feels like. I find many other commentators repetitious. The usual homogenous Seattle PC viewpoints. At least Shoshana's postings aren't the usual boring Seattle liberal blather. Most Jews love Israel and want to be supportive in a difficult time.

I'm Jewish and I support Israel, but I still can't stand Shoshana. She's just so fucking heavy handed.

First of all let me say I am in no way an apologist for Nazis or fascists. They are the worst of the worst in my book and deserve the worst punishment-once the facts are in.

SOME units of the SS (especially the Waffen SS) were basically just the military elite of the German Army. Did some units commit atrocities?-yes, does the fact that someone served in the SS mean that they were a rabid nazi or committed atrocities?- NO.

Regarding German record keeping, it wasn't as meticulous as it usually is in the waning years of WW2, and some of it was bombed into oblivion, some of it was burnt, and some of it was seized by the Soviets and has yet to resurface. For that matter both the US and the UK ended up with some Nazi records that are virtually hidden due to their inaccessability and in some cases poor cataloque-ing.

I know nothing about the person in question, but it would behoove us to wait until the facts actually come in before assuming the worst and also assuming conspiracy.

by: inhibitionist
If you don't like Shoshana's opinion, perhaps there's some anti-semitism lurking in you?

Disagree about Israel= anti-semitism. That seems a bit of an over-reach or maybe at least a reach around.

Shoshana can say whatever but all others must shut the fuck up, that sounds like something a Nazi's or a semite would say.

by: inhibitionist
If you don't like Shoshana's opinion, perhaps there's some anti-semitism lurking in you?

I didn't say this; "Pro-Israel" did.

Hola ... y buenos. Welcome!
Die deutschen Medien berichten zutreffend, dass die

welche Grass angeblich nicht mehr erreicht haben

wollte, zeitweise
in der Normandie operierte. Das ist
brisant und meines Erachtens so relevant dass ich es

aus diesem Grund nicht etwa
nur in Schweden oder sonstwo in der Welt wie

Argentinien et cetera sondern vor allem auch aus

aktuellem Anlass in Frankreich besprochen habe. Es

ein Auszug davon in französischer Sprache.
[GĂŒnther Grass & l’indiffĂ©rence de la Waffen-SS le 12

août 2006 à 08H46].
Le scandal actuel dans les médias allemands me semble

plutÎt une suite des examens ratés en cours et en

train dans le champ vaste et trùs large d’une

désinformation réussie dans la critique littéraire

d’aprùs-guerre allemande. Depuis la parution 1961 du

livre de Guenther Grass ’Le Chat et la souris’; tous,

qui avaient vraiment lu GĂŒnther Grass, ont eu

connaissance d’esprit comme ce laureate du prix Nobel

était une fois. Comparez s.v.p. Jean-Pierre LEFÈBVRE

lorsqu’il Ă©crit sa prĂ©face pour "GĂŒnter GRASS: LE

TAMBOUR. Roman. Trad. par Jean Amsler. Paris, Seuil,

1997, IX-625 pp., "Points, 347" [trad. de DIE

BLECHTROMMEL. ISBN 2-02-031430-4 (br.)] [Fre]École

Normale Supérieure UMR 8547 du CNRS Pays

germaniques:histoire, culture,philosophie 45 rue

d’Ulm 75005 Paris".N’est ce pas un bel exemple de la

lassitude Ă  l’indiffĂ©rence lors du savoir incomplet?

Jean-Pierre LEFÈBVRE écrit que ce livre est le

monument definitif et le plus important contre les

Waffen-SS et contre le fascisme.GĂŒnther Grass est

considĂ©rĂ© par des allemands comme l’instance morale

contre la Waffen-SS.

((„Das ist keine ernsthafte Belastung der Biografie“
GĂŒnter Grass’ Bekenntnis zur Mitgliedschaft in der

Waffen-SS sorgt fĂŒr Wirbel. Welche Rolle spielte die

Waffen-SS gegen Ende des Krieges, Herr RĂŒrup?

Die Waffen-SS galt in den frĂŒhen Kriegsjahren als

militĂ€rische Elitetruppe. Sie entstand ursprĂŒnglich

als paramilitÀrische Organisation der SS. Sie wurde

besonders gut ausgestattet und hĂ€ufig fĂŒr

Spezialaufgaben herangezogen. Propagandistisch wurde

auch so getan, als sei die Waffen-SS unschlagbar.

Ihre Struktur Ànderte sich dann im Verlauf des

Krieges. Der Elitegedanke ließ sich nicht mehr

halten, weil die Waffen-SS in den spÀteren

Kriegsjahren nicht nur aus SS-Angehörigen bestand,

sondern auch aus AuslÀndern. Das waren Freiwillige

aus anderen europÀischen LÀndern. Zuletzt konnten

auch Wehrpflichtige zur Waffen-SS eingezogen werden.

Ab wann wurde das Prinzip der Freiwilligkeit bei der

Waffen-SS aufgegeben?

Das setzte 1943/44 ein. Die so genannten

Eliteformationen, die sich durch eine besonders

rĂŒcksichtslose KriegsfĂŒhrung auszeichneten, waren

sehr stark dezimiert. Gleichzeitig begann man, die

Waffen-SS zahlenmĂ€ĂŸig weiter auszubauen. Die Folge

war, dass es nicht mehr ausreichte, auf Freiwillige

zu setzen. Unter anderem setzte man durch, dass die

Wehrpflicht bei der Waffen-SS abgeleistet werden

konnte. Damit konnten Wehrdienstpflichtige relativ

einfach zur Waffen-SS eingezogen werden.

Was war der Unterschied zwischen Waffen-SS und


FĂŒr den Einzelnen, der in der Endphase des Krieges

Mitglied der Waffen-SS war, war vermutlich kein

großer Unterschied zu spĂŒren. Die Waffen-SS war in

der Regel besser ausgestattet als die Wehrmacht –

doch die Unterschiede wurden im Verlauf des Kriegs


Was ist ĂŒber die SS-Division „Frundsberg“ bekannt, in

der Grass diente?

Die Waffen-SS verfĂŒgte 1944 ĂŒber 38 Divisionen. Es

gibt einige Divisionen, von denen schreckliche Dinge

berichtet worden sind, insbesondere Kriegsverbrechen.

Ähnliches ist mir ĂŒber „Frundsberg“ bis jetzt nicht


Warum hat GĂŒnter Grass so lange darĂŒber geschwiegen,

wenn es doch 1944 durchaus nicht ungewöhnlich war,

zur Waffen-SS eingezogen zu werden?

Das verstehe ich auch nicht. Denn er hÀtte ja leicht

darĂŒber sprechen können, ohne in Schwierigkeiten zu

geraten. Die Mitgliedschaft an sich ist keine

ernsthafte Belastung der Biografie. Er wurde nicht in

die SS rekrutiert, sondern in die Waffen-SS. Dadurch

war er zwar mit der SS verbunden, aber es ist doch

etwas anderes, ob man sich in frĂŒheren Jahren

freiwillig zur SS meldete oder ob man gegen Ende des

Krieges zur Waffen-SS eingezogen wurde.

Wie bewerten Sie sein Bekenntnis?

Als irritierend, aber nicht deswegen, weil er als

17-JĂ€hriger zur Waffen-SS eingezogen wurde, sondern

deshalb, weil er das bisher nicht thematisiert hat.

Irritierend ist, dass jemand wie Grass, der als

moralische Instanz gilt, gemeint hat, er könne dieses

biografische Faktum ignorieren. Dass er jetzt darĂŒber

spricht, mag vielleicht mit der Einsicht

zusammenhÀngen, dass irgendwann doch jemand darauf

stoßen wird und man deshalb lieber den Zeitpunkt

selbst bestimmt.

Reinhard RĂŒrup ist emeritierter Professor fĂŒr

Geschichte an der Technischen UniversitÀt Berlin und

war Leiter der „Topographie des Terrors“ in Berlin.

Das GesprĂ€ch fĂŒhrte Fabian Leber.
)Der Tagesspiegel, 14.8.2006)
Hierzu findet sich folgende Vorausreaktion, die von

mindestens einem
Tag frĂŒher kommentiert ist.

... hĂ€lt es nicht fĂŒr seriösen Journalismus, wenn die

FAZ diese Grass-Lappalie zu ihrer wichtigsten

Nachricht im Hauptteil macht, dann dort noch dieser

Lappalie den Leitartikel widmet, im Feuilleton dann

noch mit einem Interview mit Grass auf zwei Seiten

ihre ach so grassinteressierten Leser belÀstigt,

diese Zeitung gehört doch bei Empfang in den MĂŒll.

Das entpuppt sich dann als das neue gemeinsame

Biographieprojekt, die Zwiebel schÀlt sich, wir

mĂŒssen weinen, wir mĂŒssen weinen ob so einem tiefen

Fall, aber als die Herrschaften um Schirrmacher und

Fest die Zeitung fĂŒr ihre Profitmache mit dem

Untergang missbrauchten, war das schon vorherzusehen.

Wenn eine Zeitung auf den Hund eines solchen

gemeinen, widerlichen crossmarketings kommt, ist es

das Beste sie zu vergessen.
peterson (13.8.2006 21:56 Uhr)
) loc. cit. )

Grass-Lappalie ? Der große Dichter hat 30 Jahre auf den Literatur-Nobelpreis angesessen. 30 Jahre ! 1972 haben die Stockholmer gar noch Heinrich Böll vorgezogen. Und Grass wußte: Die Scheinheiligen von Stockholm, die ĂŒberzeugt sind, im Weltkrieg II nicht eine Tonne Eisenerz nach D geliefert und nicht ein Milligramm geklautes Gold der Reichsbank in Empfang genommen zu haben, die aber merkwĂŒrdigerweise trotzdem ein schlechtes Gewissen in Bezug auf D und die Nazis haben - diese lieben Menschen also wĂŒrden, wenn der Name Grass auch nur entfernt mit Nazi-Symbolen wie der Waffen-SS in Verbindung gebracht wĂŒrde, die Nobelpreis-Schranke erbarmungslos und fĂŒr immer herunterfallen lassen wie einst Moskau den Eisernen Vorhang. Und so hat er die 30 Jahre plus 7 Scham-Jahre geschwiegen. Eisern. NUn wars ihm entweder egal oder die allzeit virulenten hochnotpeinlichen Nachfrager in Sachen Vergangenheit rĂŒckten nĂ€her. Vielleicht wollte aber auch ein alter Kumpel unter Berufung auf die alte WaffenbrĂŒderschaft einen "zinslosen Kredit" von ihm haben. Die Wege des Herrn G. sind unerforschlich.
Sent by Ullrich

I just threw away the -few- books I had from Mr.GraSS. Into the dustbin, and into the dustbin of history with him.
If he was a rightwing writer, the left hyenas would have torn him apart by now.
But since he is one of them, they prefer to repress the fact, the same way they repress the Stalinist genocides
and ethnic cleansings.

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